Tontodefoc, ¿te has parado a pensar en qué lugar quedáis los catalanes si los españoles son todo eso que dices? Muy listos y desarrollados no debéis ser si lleváis 300 años sometidos por un pueblo tan inferior ¿no crees chico listo?

Espanyols!.....molt més llestos i menys primitius que vosaltres han caigut!....no en tingueu cap dubte de k el compte enrera ha començat....a la foto hauria de sortir enFraga fent-li petonets al Múgica.....colla de nazionalistes subdesenvolupats!

La notica sería correcta si hubieran dicho que, el Ejercito Español, puso fin al golpe de Estado. Lo demás es confundir los hechos por ignorancia o por otras razones.

Rere les reixes és com sempre ens heu volgut, Manuel, per això no serem mai espanyols.

Una fecha funesta para Cataluña y el resto de España. Unos golpistas que se pasaron por el forro la ley, la democracia y la convivencia por sus sueños onanistas. Tras las rejas era su única salida.

Tontodefoc, ¿te has parado a pensar en qué lugar quedáis los catalanes si los españoles son todo eso que dices? Muy listos y desarrollados no debéis ser si lleváis 300 años sometidos por un pueblo tan inferior ¿no crees chico listo?

Espanyols!.....molt més llestos i menys primitius que vosaltres han caigut!....no en tingueu cap dubte de k el compte enrera ha començat....a la foto hauria de sortir enFraga fent-li petonets al Múgica.....colla de nazionalistes subdesenvolupats!

La notica sería correcta si hubieran dicho que, el Ejercito Español, puso fin al golpe de Estado. Lo demás es confundir los hechos por ignorancia o por otras razones.

Rere les reixes és com sempre ens heu volgut, Manuel, per això no serem mai espanyols.

Una fecha funesta para Cataluña y el resto de España. Unos golpistas que se pasaron por el forro la ley, la democracia y la convivencia por sus sueños onanistas. Tras las rejas era su única salida.

Javi a nosaltres no ens vendràs la moto. El castellà s'ha imposat per la força a Catalunya primer i després per més força i portant gran nombre de castellanoparlants.
Els castellans teniu la cara molt llarga, a més de viure en un món de fantasia.

Los personajes que aparecen en la foto dieron el segundo golpe de estado a la República. El primero sucedió en Asturias y finalmente, el que prosperó, fué el del aquel general gallego. Todos fueron culpables de lo que pasó luego. Todos.

Prou vestieses espanyolistes a manipular la història,volem la independència molta gent i no volem estar amb Espanya per que no ens dona la gana i ens roba 20.000 millions ? any .SI NO US AGRADA MARXEU I DEIXEU CATALUNYA EN PAU. REPÙBLICA CATALANA JA!!

Esta foto es historica y si los políticos de este estado virtual de Matrix, insisten, pues la foto se volvera a repetir, solo cambiaran las caras de se veran detras de las rejas

Sembla en els darrers temps que des de USA s'obren a una posible independencia de Catalunya. La senyera entre altres banderes de estats del mon a la web de la Secretaria d'Estat USA es significatiu. VISCA USA

Piensa una cosa, Joan Helena, ¿no crees que es muy difícil imponer una lengua a los analfabetos? El castellano en Cataluña siempre fue una lengua de prestigio porque sólo la sabían las clases altas y las bajas suspiraban por aprenderlo.

http://www.youtube.com/watch?v=NJvSrSjjUHo

Por favor! Fernando el Católico fue nombrado rey de la Corona d´Aragó en 1458. Aparece en todas las enciclopedias habidas y por haber. Caso contrario no se hubiese llamado la Corona sino el condado o el principado, no?

Ramir II va ABDICAR el 13-11-1137 a favor de Ramon Berenguer IV, però Ramir va conservar el títol de Rei sense cap responsabilitat i Ramon Berenguer passar a ser Príncep i Sobirà del Regne. El seu fill Alfons I va ser Rei a Aragó i Comte al Comtat de Bcn

Si aquest monarca hagués realment cregut en l´estat plurinacional, hauria de repartir el seu temps entre les capitals de les distintes nacions que formen el seu regne. Instal.lant-se sempre a Madrid i parlant només castellà, no ens ha fet cap favor.

El rei espanyol també es permet gaudir del títol de rei d´uns territoris la llengua dels quals ni s´ha molestat a parlar amb fluïdesa. Gran part dels problemes existents entre Catalunya i Espanya es deu a l´actitud 100% castellana del rei.

Una servidora també és llicenciada en Història, a més de periodista, i puc certificar que és completament fals que la Corona d´Arago, de la qual formavesn parts els comptats catalans, no tingués rang reial. Altra cosa és que no interessi que consti.

Aixo ho fa qualsevol.Els yankies no estan molt acostumats a tenir historia propia x saber q aixo jo mateix ho puc fer quan volgui tal com si fes una costellada.Van declarar CAt Estat sense cap consulta i aixo com es deia?mmmm ah, cop d´estat !!

Javi (Barcelona), i el Rei d'Espanya no ostenta el títol de rei d'Espanya. Es menteix quan se li diu rei d'Espanya?

Jo jo, fíjate tú si hicieron capital de lo que fuera al Condado de Barcelona que Incluso para ir de Barcelona a Aragón Ramon Berenguer IV debía atravesar un territorio que no estaba bajo su jurisdicción, sino de la del Conde de Urgel.

Para no gustarte las mentiras empiezas con una bien gorda. Los condes-rey son una invención de lo más curiosa. No sé donde habrás estudiado tú. Fue Conde de Barcelona, Gerona, Osona, Cerdaña y Ribagorza, y princeps de Aragón. Pero no ostentó el de Rey

Una altra cosa, Javi: els comtats eren PALLARS, URGELL, CERDANYA, OSONA, BESALÚ, ROSSELLÓ i EMPÚRIES. Aquests, varen baixar pel Maresme i el Vallès a reconquerir BARCELONA als moros andalusos i fer-la capital. HI TORNAREM AVIAT...Ha quedat clar, maco?

Igualmente, Ximo. Para eso estás tú aquí. Para explicármeo, no, Xoni? Venga, no te cortes.

Perdona, Javi: Sóc llicenciat en Història i no m'agrada veure gent escrivint mentides. Abans d'opinar informa't millor, si et plau. Els comtes de Barcelona eren igualitaris amb els altres comtes i en heretar aragó passaren a ser comtes-reis. Ampliant..

Et tornes a envolicar Javi sense saver el que siginifica Príncep o Principat.

No puc negar la teua opinió sobre el nacionalisme, encara que sí que puc afegir que Espanya també ho és i molt. Dit això, la història és molt interpretable, la fa qui guanya. Ho sent però ho he de deixar, ha estat un plaer.

Además el Condado de Barcelona no era el único de la Marca Hispánica; fuera de su órbita seguían existiendo en igualdad de condiciones, los Condados de Pallars Jussá, Rosellón, Pallars Subirá, Ampurias y Urgel. "Cataluña" estaba pues inconclusa.

La VERDAD es que Ramiro cedió a Ramon Berenguer el reino, o sea la función real y el gobierno, pero no el título, ya que Ramiro no abdicó. Conservó él el título de Rey, hasta que a su muerte lo heredó su hija Petronila, y de ésta sus hijos no Ramon.

Ximo, el nacionalismo es más moderno todavía y mucho más reaccionario que el concepto de Estado. A mí, si se quiere la independencia, plim. Yo no la defiendo pero allá cada cual. Ahora que no me vengan con historia pseudohistóricas para justificarla.

Javi (Barcelona) Ramir II va fer DONACIÓ del Regne Aragó a Ramon Berenguer IV COMTE DE BARCELOA el 1137. És el REGNE ARAGÓ que passa a mans del COMTE DE BARCELONA (sent Príncep Aragó i Comte de Barcelona i Sobirà dels dos estats) i no al revés!!!

Javi, el concepte 'estat és molt modern. A partir del s. XVIII pot ser? No és el mateix adherir-se voluntàriament a alguna cosa que ens aglutina, pot ser la llengua, que algú t'hi obligue, abolisca les teues lleis, prohibisca la teua llengua...

Ximo, había reinos. Cosa que Cataluña nunca ha sido. Lo cierto es que Jaume I pudo haber fundado el reino de Cataluña igual que fundó el de Valencia o el de Mallorca. Pero la verdad histórica es que no lo hizo y se os pasó el arroz.

Ja no parlem mes del passat, avui la sobirania es una necessitat econòmica i social Espanya com a tal es un fracas i no aporta res de progres, el que es necessari es una Catalunya sobirana en el marc Europeu, el passat per als llibres.

Al Javié: Viva España, a casa seva i lluny.

Si el que volen és estar units a Espanya, ja ho serem, però com a estat català unit comunment a la unió europea. Suposant que Espanya encara pugui complir els parametres per ser-hi.

Permeteu-me que adopte un altre punt de mira. Des de quan existeix Espanya com a estat?, i aleshores que hi havia abans?

Y después de la firma del tratado pasaron a petenecer al Reino de Aragón. Cataluña, guste o no, jamás ha sido reino, ni condado, ni siquiera principado. Que alguien me diga quién ha ostentado alguna vez del título de Príncipe de Cataluña.

Respecto al tratado de Corbell no sé si lo has entendido al revés porque lo que queda claro es que hasta la firma del tratado los antiguos condados de la Marca Hispánica seguían perteneciendo a Francia. Por eso hubo que firmarlo.

Independiente en 1934??? Jo jo jo. Durante cuánto tiempo 10 minutos??? Jo jo jo. En 1640 se pasó a formar parte de Francia así que de independiente rien de rien. Y fue tan "bien" la experiencia que al final imploraron pertenecer de nuevo a España.

Venga, vamos a dejar la palabrería y vayamos a los hechos. A ver quien me puede decir en qué periodo histórico Cataluña ha sido independiente. Porque estamos hablando de eso ¿no? Por cierto, Ramon, ¿a qué te refieres?

Javi, si que et molesta la Història!? Catalunya ha estat independent en diferents períodes (1934, 1640, mira't el Tractat de Corbeil també...). I si no ho hagués estat què passa? No pot ser-ho ara si el seu poble ho decideix democràticament?

Els diners de les embaixades ja treu resultats.

És quelcom molt meritori haver travessat la història com ho ha fet Catalunya. Des d'uns senzills comtats formalment dependents d'altris, s'han bastit regnes i aguantat viva una cultura pròpia. Històricament excepcional, i a qui li piqui, que es rasqui.

Apren a escriure Javi que t'emboliques "tan" no vol dir el mateix que "jamas". El mateix en història.

La hstoria oficial, la que han ensanyat a les escoles a espanya es pura bazofia inventada especialment desde el segle XIV, sense oblidar la conya del Cid.

Javi, que mal te sienta la democracia.

Mara meva, cuanta falta de coneixement de la historia catalana que hi ha. Es nota la ma dels castellans de tergiversar tota la historia, la seva i sobretot la nostra, sovint molt gloriosa. Visca catalunya lliure.

Javi, de qui em puc refiar mes: del NYT o d'una comentarista a nom 'javi' que pontifica en una web? Nosaltres no som com els valencians: no podeu fer-nos creure que la nostra historia es una altra.

Efectivamente Missouri ha sido alguna vez independiente cosa que Catalunya jamás de los jamases lo ha sido. Ni siquiera cuando era la Marca Hispánica.

En general la prensa de EEUU habla bien de los procesos independentistas en el mundo, porque está en el ADN de la Constitución. Ahora bien, si el gobernador de uno de sus estados habla de la opción de la independencia ya no les parece tan bien.

Javi, certament hi ha inexactituds, però no és això el que et cou. Rumia-hi abans d'acusar ningú, en definitiva, tots, catalans, castellans, nordamericans, som persones amb semblants tarannàs i aspiracions.

Em sembla q a la redacció del nyt hi ha un català.

Doncs té raó en Javi. Miissouri es estat independent peró unit a la federació.

A estos progres del NYT les debe asesorar en historia de Catalunya Sala i Martín, porque no se pueden decir más tonterías en menos espacio. Catalunya ha sido tan estado independiente como Missouri.